Jiddu Krishnamurti - Romania & Kato

Jiddu Krishnamurti - Romania :Este important să se înțeleagă că libertatea este la început și nu la sfârșit.
Credem că libertatea este ceva ce trebuie a fi atins, că eliberarea este o
stare ideală de spirit care urmează să fie atinsă treptat, în timp, prin diverse
practici, dar pentru mine aceasta este o abordare total greșită. Libertatea nu
este ceva care urmează a fi realizat, eliberarea nu este un lucru care
urmează să fie câștigat. Libertate sau eliberarea, este acea stare de spirit
care este esențială pentru descoperirea adevărului cu privire la orice
realitate, prin urmare, nu poate fi un ideal, ci trebuie să existe chiar de la
început. Fără libertate încă de la început nu pot exista momente de
înțelegere directă, pentru că toată gândirea noastră este limitată,
condiționată. Dacă mintea ta este legată de o concluzie, de o experiență,
sau de orice formă de cunoaștere sau credință atunci ea nu este liberă, iar
o astfel de minte nu poate percepe ceea ce este adevărul.

Katona Nicolae
"Dacă mintea ta este legată de o concluzie, de o experiență, sau de orice formă de cunoaștere sau credință atunci ea nu este liberă, iar o astfel de minte nu poate percepe ceea ce este adevărul."
)) Cum poţi să crezi că mintea poate fi legată, în aşa fel încât să îşi piardă
libertatea de a îşi îndeplini menirea ? )) Este o copilărie...
Mintea este un instrument care operează cu gânduri, cu idei. Ea leagă
aceste idei, unele de altele, reproducând în minte, prin această ţesătură
mentală, imaginea realităţii, a lumii, a Universului.
Mintea ta a fost şi este liberă. Tu o dirijezi, prin voinţa ta...liberă...
Katona Nicolae
"Este important să se înțeleagă că libertatea este la început și nu la sfârșit.
Credem că libertatea este ceva ce trebuie a fi atins, că eliberarea este o
stare ideală de spirit care urmează să fie atinsă treptat, în timp, prin diverse
practici, dar pentru mine aceasta este o abordare total greșită. Libertatea nu
este ceva care urmează a fi realizat, eliberarea nu este un lucru
careurmează să fie câștigat. "
LIBERTÁTE = Posibilitatea de a acționa după propria voință sau dorință;
posibilitatea de acțiune conștientă a oamenilor în condițiile cunoașterii (și
stăpânirii) legilor de dezvoltare a naturii și a societății.
ELIBERÁRE = Acțiunea de a (se) elibera și rezultatul ei; liberare. – V.
elibera.
ELIBERÁ = A da libertate, a pune în stare de libertate; a înlătura oprimarea
(națională, politică, socială); a dezrobi, a descătușa, a emancipa.
Omul nu a înţeles că Marii Maeştrii, când vorbesc de eliberare spirituală, se
referă la eliberarea spiritului de înlănţuirea sa în materie. Spiritul tău este
legat de materie, prin legăturile sale cu corpul fizic omenesc. Spiritul, din
adest pdv, nu este liber, ci este "înlănţuit". Există, aşadar, un proces real de
eliberare spirituală, descris din timpuri străvechi de oamehii Iniţiaţi. Că Jiddu
a înţeles sau nu a înţeles, acest lucru elementar, este mai puţin important...
Important este să înţelegi tu...
Katona Nicolae: "Dupa ce te vei schimba, in mod radical, vei vrea sa ajuti lumea intreaga sa vada adevarul."
1. Există oameni care nu trebuie să se schimbe în mod radical pentru a vrea
să ajute lumea întreagă să vadă adevărul.
2. Există oameni care s-au schimbat în mod radical, dar nu vor să ajute
lumea întreagă să vadă adevărul...
Jiddu Krishnamurti - Romania :Pentru primul comentariu : nu poti vedea adevarul daca pleci de la o idee sau concluzie, asta e o realitate confirmata si de stiinta, mintea in sine nu poate vedea exact ce ai spus tu tocmai din cauza ca se lasa condusa de idei,
convingeri, presupuneri si concluzii.
Jiddu Krishnamurti - Romania :AL doilea comentariu : poti sa te simti liber chiar si daca esti inlantuit in acest corp iar libertatea in sine nu are nici o legatura cu vointa, e pur si simplu o stare si probabil cunosti si tu numeroasele exemple cu oameni care
au trait in inchisori si totusi se simteau liberi...
Jiddu Krishnamurti - Romania: AL treilea comentariu : exista oameni care ajuta doar pentru ca asa se vor simti mai buni, dar vor sa faca asta pentru ei si nu ca vor sa ajute lumea, dar in esenta daca aceasta schimbare are loc incepi sa vezi si dintr-un
sentiment de compasiune fata de omenire incepi sa cauti sa ii ajuti sa descopere ceea ce te-a facut pe tine sa fii liber, asa au facut Mathma Ghandi, Maria Teresa, Isus, Krishnamurti, Lao Tze, Buddha si multi altii,.... despre cei care spui ca s-au schimbat in mod radical nu pot spune nimic pentru ca nu cunosc prea multe asa ca niste exemple ar fi binevenite.
Katona Nicolae:"Nu poti vedea adevarul daca pleci de la o idee sau concluzie, asta e o
realitate confirmata si de stiinta, mintea in sine nu poate vedea exact ce ai
spus tu tocmai din cauza ca se lasa condusa de idei,
convingeri, presupuneri si concluzii."
Cam naivă şi neştiinţifică abordarea Ce crezi tu că este adevărul ? Ai
încercat vreodată să îl defineşti, să înţelegi care este sfera de cuprindere a
acestui concept numit "adevăr" ? În general, majoritatea polemicilor provin
din lipsa punerii de acord asupra semnificaţiei unor termeni ce fac parte din
vocabularul limbii în cauză. În cazul nostru, limba română. Deci :
ADEVẮR = 1. Concordanță între cunoștințele noastre și realitatea obiectivă;
oglindire fidelă a realității obiective în gândire; ceea
ce corespunde realității, ceea ce există sau s-a întâmplat în realitate.
Adevăr obiectiv = conținutul obiectiv al reprezentărilor omului, care
corespunde realității, lumii obiective, independent de subiectul
cunoscător. Adevăr relativ = reflectare justă, însă aproximativă, limitată a
realității.
Loc. adv. Într-adevăr sau în adevăr = corespunzător realității, în realitate,
de fapt.
Conștiința absolută a autenticității și valabilității conținutului credinței
religioase; realitatea spirituală ca subiect al revelației și obiect al credinței.
2. Justețe, exactitate.
– Lat.ad + de + verum.
MÍNTE = 1. Facultatea de a gândi, de a judeca, de a înțelege; rațiune,
intelect. ◊ Loc. adj. Cu minte = cu judecată normală, sănătoasă; p. ext.
înțelept. ◊ Loc. adj. și adv. Fără (de) minte = nebun; nesocotit, nesăbuit.
Gând, cuget; imaginație; memorie.
2. Judecată sănătoasă, mod just de a raționa; înțelepciune,chibzuință.
3.Imaginație, fantezie. – Lat. mens, -ntis.
Studiind cu atenţie definiţiile, vei ajunge inevitabil la concluzia faptului că tu,
ca fiinţă omenească, doar prin intermediul minţii poţi cunoaşte adevărul !
Este singurul tău instrument. Altul nu ai.
În rest, poveşti sânt destule. Inclusiv afirmaţia cu confirmările ştiinţei
Omul este o fiinţă raţională. Dar... doar cei ce îşi pun mintea la contribuţie
dau dovadă de... raţionalitate ! Restul...plutesc în ceaţa confuziei şi
ignoranţei, într-un dolce far niente
Cine crede că mintea îi este un fel de duşman, ceva separat de fiinţa sa, pe
care proiectează tot felul de învinuiri, se autovictimizează, autoculpabiliae
ază, în mod autodistructiv
Universul este o Creaţie mentală, a minţii creatoare. "Totul este Spirit,
Universul este Mental." Mintea este instrumentul tău cel mai util şi mai
important. Dacă nu ar fi aşa, tu nu ai fi postat nimic, niciodată, aici, sau
altundeva, chinuindu-te să expui tot felul de raţionamente care sânt
produse ale minţii tale ! Judecăţi, raţionamente,...
Orice ai percepe, şi pe orice cale : senzorială sau extrasenzorială, stimulii
percepuţi nu reprezintă ceva inteligibil decât pentru mintea ta. Un om fără
de minte ar fi un fel de legumă, lipsit de conştienţă,nu un om, deoarece
omul este, prin definiţie, "o fiinţă raţională".
Fiica mea adolescentă înţelege foarte bine bine aceste adevăruri. Un om
îndoctrinat, rupt de realitate, blocat în ideile unei doctrine, ce acuză mintea
de tot felul de absurdităţi,...nu...
Dacă vei continua polemica, demonstrează că poţi să o faci fără să apelezi la
minte, la gândire, la judecăţi şi raţionamente. Altfel... zău că nu are nici un
sens... ))
Katona Nicolae
"poti sa te simti liber chiar si daca esti inlantuit in acest corp iar libertatea
in sine nu are nici o legatura cu vointa, e pur si simplu o stare si probabil
cunosti si tu numeroasele exemple cu oameni care
au trait in inchisori si totusi se simteau liberi..."
)) Ai recitit de ai scris ? Funny )) Doar un om care vrea să fie liber se
poate simţi liber. Unul care nu vrea, nu se simte. A te simţi liber este aşadar
o problemă ce ţine de psihic, de gândire, nu de percepţia senzorială. Iar
gândirea este dirijată numai de voinţa proprie. Omul închis în închisoare nu
este liber în realitate. Este o inepţie copilărească să susţii altceva. )) Dar
faptul că el se simte liber dpdv spiritual, având LIBERTATEA GÂNDIRII, nu
corporală, te-a indus în eroare )) Nu confunda merele cu perele. Sânt
fructe ambele, or fi ele asemănătoare, dar nu sânt identice !
Katona Nicolae
Orice ar face cineva, acţiunea sa este determinată de un interes personal,
mai mult, mai puţin, sau deloc conştientizat. Interesul, însă, există, mereu.
Altruismul pur nu există, în realitate, ci doar în imaginaţia unora, care nu
pot conştientiza bine realitatea, deoarece nu au dobândit, încă,
discernământul necesar.
Jiddu Krishnamurti - Romania
Atunci exista oare o actiune care sa fie dincolo de interesul personal ? Ce
calitate iti trebuie sa descoperi care este natura acestei realitati ? O idee sau
convingere ne poate face sa cunoastem ce este dincolo de minte ?
Katona Nicolae
Eşti prins în capcana unor convingeri ! "Dincolo de minte" nu există !
Dacă prin minte Spiritul a creat totul, şi crează în permanenţă, deoarece
omul este cocreator al realităţii, ce ar putea exista în afara creaţiei ? Doar
Spiritul Suprem, bineînţeles. Şi însăşi El se revelează minţii umane, în
diferite forme.
Totul este Spirit, Universul este Mental.
Prin Minte poţi accesa orice. Fără minte, nu. Deoarece Mintea reprezintă o
facultate a Spiritului, nu ceva separat de el. Un spirit decorporat, va primi
percepţiile pe alte căi decât cele senzoriale corporale, dar îşi va utiliza în
continuare facultatea creatoare a gândirii, în mod natural. Altfel nu ar putea
conştientiza absolut nimic.
Katona Nicolae
Problema interesului este mai complexă decât pare, deoarece interesele
tuturor fiinţelor converg, sânt legate unele de altele. Interesul personal este
strâns dependeht de interesul general, şi al oricărei alte fiinţe. Din această
cauză, decurge logic concluzia faptului că orice faci pentru a ajuta pe altul,
îţi va ajuta şi ţie, implicit. Adu-ţi aminte cuvintele lui Isus, care sunau cam
aşa : cine face un bine cuiva, mie îmi face ! Exact asta afirm şi eu : oricine
face un bine cuiva, tuturor şi lui însuşi îşi face ! De aceea, nu există altruism
şi dezinteres absolut, în orice faci.