Căutare
Ultimele subiecte
Cris Po Panda
UNIVERSUL SPIRITUAL :: Prima categorie :: INIŢIEREA SPIRITUALĂ :: POSTARI ALE MEMBRILOR FORUMULUI :: Discuţii, Conversaţii, Polemici...
Pagina 1 din 1
Cris Po Panda
Cris Po Panda :
"Din dorinta de a fi perfecti spirituali uitam ca noi sunte oameni care suntem ... si ca trebuie sa ne permitem asta. Ne putem permite sa fim raniti si sa ranim pe ceilalti, sa gresim, sa nu intelegem, sa reactionam gresit doar pentru ca asta simtim. A incerca sa ne purtam la un nivel de intelegere pe care nu-l avem inca, nu produce decat un soi de ipocrizie mai rafinata si mai adanca. De aceia avem nevoie inainte de toate sa cream un spatiu in care suntem toleranti cu limitele si prostia noastra. Dand voie acestor limite si prosti sa se manifeste temperand doar excesele care cad in agresivitate si lipsa de control creeam ceva f real si apropiat de ceeace suntem de fapt.
Pana cand exista control in manifestare si o minima obiectivitate eu cred ca
trebuie sa lasam totul sa curga iar cuvantul de ordine sa fie adaptare la
ceilalti. Trebuie sa ne manifestam cat mai multi si cat mai veritabil
exprimand ce putem cum putem ...dar sa si suportam consecintele cata
vreme manifestarea nu scapa de sub control si escaladeaza in agresivitate
viscerala si complet inconstienta. Eu cred ca mediile cu astfel de atribute ...
ne apropie mai mult decat toate comaptibilitatile si amabilitatile din
lume, ... pt ca ne permite tuturor sa ne cautam si sa ne gasim un loc al
nostru intre ceilalti, ... pt ca mesajul subliminal care l transmite o astfel de
atmosfera este: oricat m-ar deranja ceeace esti ... stiu ca este foate
important ca esti cu mine. Este atat de important incat oricat ma incurci ...
am minima liuciditate incat sa mi gasesc puterea interioara de a ma adapta
la tine, ... cata vreme nu pierzi controlul. Iar in grupuri de astea,...
permanet va fi suficienta luciditate incat cei ramasi inafara unui conflict sau
dispute sa vada clar si sa taxeze excesele intolerabile si agresivitatea
prosteasca. Ori, ... cine nu va prefera sa si gaseasca minima obiectivitate ...
pentru a ramane intr-un astfel de grup in care este acceptat cu adevarat. Te
excluzi doar cand incepi sa distrugi fundamentele grupului si siguranta
minimala de care avem toti nevoie."
...
Katona Nicolae :"Cris are dreptate. Dar eu afirm că nimeni nu trebuie să întindă degetul acuzator asupra altuia, cât timp el însuşi poate fi acuzat la rândul lui pentru
acelaşi tip de erori şi greşeli umane normale. Nimeni nu-i perfect. Cine înţelege şi acceptă această realitate, nu va mai întinde degetul în direcţia mea sau a altuia, ci îmi va întinde... mâna...
Oamenii conştienţi sânt cei ce întind mâna oricui, şi degetul... nimănui... ![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
...
Cris Po Panda : "Postarile mele nu-s nici pe departe un deget intins catre cineva. CE va spun voua imi spun si mie. Si in plus nu ma refer la nimeni anume. Observ ceva si
o pun pe masa. Evident ca toti suntem ipocriti. Inconstienta se intersecteaza
aproape perfect cu ipocrizia. Important este sa-i observam ascunzisurile. In
definitiv eu aici doar incurajez la un mod simplu si deschis de relationare in
baza premisei ca viatza are mecanisme care sprijina rapid evolutia cand
incurajam aceasta simplitate si deshidere chiar daca aparent exista niste
deranjuri de scurta durata. Aceste deranjuri sunt perfect acceptabile si in
cele din urma ne apropie. Cand renuntam la aceasta abordare pt a evita
deranjurile astea ... lucrurule se complica si se agraveaza. Pe aici bateam eu
cu postul meu ... si in plus imi place viata cu tensiunile incompatibilitatile si
agresivitatile marunte care apar si dispar in timp ce ne transforma profund."
...
Katona Nicolae : "Sânt de acord cu tine Cris, accept viziunea ta, chiar dacă nu o aprob în totalitate. Postarea mea era retorică, doar pentru o înţelegere corectă, la
cazul general. Nu am vrut să las a se înţelege că tu ai întins degetul asupra
cuiva, ci ca lumea în general să nu folosească acuze unii împotriva altora.
Sânt deacord că toţi sântem mai mult sau mai puţin ipocriţi, căci nu sântem
perfecţi, şi conştienţa imperfecţiunii noastre trebuie să ne conducă spre
înţelegerea celorlalţi, acceprarea şi sprijinirea lor, într-o atmosferă de
îngăduinţă şi compasiune. Atitudinea pe care o adoptăm, intelectual şi
sufleteşte, trebuie să ne poatăpermite să ne îndrăgim unii pe alţii, oricât de
proşti, imperfecţi, şi slabi ar fi unii sau alţii dintre noi.
Oricât de prost, imperfect şi slab m-ai percepe tu pe mine, cititorule, oferă-
ţi o şansă de a mă putea îndrăgi, aşa cum sânt, prost, imperfect şi slab, căci
asta este spre binele general, al tuturor, deci imicit şi at tău însuţi. Dacă tu
te oferi drept model pozitiv altora, există toate şansele ca unii din jurul tău
să înţeleagăă ceea ce faci, să accepte, să aprobe, şi să urmeze acest model
pozitiv. Asta va însemna în mod cert că ai contribuit în mod efectiv, practic,
la binele tuturor.
Cu toţii sântem modele, unii pentru alţii. Cu toţii privim în jurul nostru, la
ceilalţi, în permanenţă, şi sântem influenţaţi de gândirea şi comportamentul
lor. Eu ştiu că tu, cel ce citeşti aceste rânduri, chiar dacă nu eşti de acord
acum cu ceea ce afirm eu, eşti, totuşi, într-o oarecare măsură, influenţat în
mod inconştient, de ideile care au pătruns prin citirea acestor rânduri în
gândirea ta, unde îşi vor manifesta în mod dinamic, în timp, influenţa.
Cel ce vrea să îşi influenţeze în mod pozitiv viaţa sa, trebuie să aducă în
mod repetat în viaţa sa influenţe pozitive, zilnic, în permanenţă. Ideile
pozitive au forţa şi puterea de a a-ţi schimba modul de gândire, iar
schimbările operate în modul tău de gândire se vor reflecta automat în
modul tău de comportament, în atitudinea faţă de tine şi alţii. Iar ceilalţi vor
reflecta la rândul lor schimbarea ta pozitivă, prin reacţiile lor pozitive faţă
de acţiunile tale pozitive.
Cine se aseamănă se adună. Oameni cu gândire pozitivă atrag oameni de
acelaşi fel. Dar există şi reversul : oamenii care depăşesc un anumit nivel
"trezesc" forţele de sens contrar, care vor tinde în mod automat să
compenseze influenţa puternică exercitată de un singur om. Legea
compensaţiei duce automat la anihilarea unor personalităţi care exercită
efecte la scară mare. O personalitate precum Isus nu are şanse să moară de
bătrâneţe, dar nici una precum Hitler. De aceea, întotdeauna vei fi sprijinit
de unii şi împiedecat de alţii, în demersul tău, când fei porni cu forţă şi
energie înainte, indiferent de natura scopului tău urmărit...
Cris Po Panda : "Mai Kato iubesc caldura ta veritabila. Esti un om cu adevarat bun.
In definitiv viatza alege ce prospera si ce dispare. Datoria mea ii sa fac fara
sa ezit ce pot cat mai onest si bineinteles in concordanta cu propria
sensibilitate si constiinta.
Cred ca in spatii de toleranta si onestitate sau macar bune intentii dincolo
de orice indoiala grupurile devin extrem de intelepte in decizii si evaluare."
Katona Nicolae :"În completarea ideilor de mai sus, aduc următoarele, care se adresează celor ce sunt conştienţi şi vor să devină mai conştienţi decât sânt :
În curând psihologii vor înţelege că principiile fizice trebuiesc aplicate în
explicarea modului în care gândesc oamenii. La ora actuală ei nu au acceptat
încă faptul că gândurile reprezintă "obiecte", "corpuri", în mod real, şi că se
comportă ca şi corpurile fizice, care se propagă în spaţiu, într-un mediu
mental, că ele se influenţează în mod fizic unele pe altele, că există atracţii
şi respingeri reale între ideile "încărcate" cu anumite tipuri de energii, că
gândurile au polarităţi diferite, potenţiale diferite, etc.
În psihologie se vor aplica principiile mecanicii, ale opticii, electromagnetis
mului, fizicii cuantice, etc.
Exemplu : Principiul al III-lea al mecanicii (Isaac Newton) :
"Când un corp acționează asupra altui corp cu o forță (numită forță
de acțiune), cel de-al doilea corp acționează și el asupra primului cu
o forță (numită forță de reacțiune) de aceeași mărime și de aceeași
direcție, dar de sens contrar. Acest principiu este cunoscut și sub
numele de Principiul acțiunii și reacțiunii."
Oricine meditează puţin la acest principiu, şi la modul în care reacţionează
oamenii care se simt în mod real "loviţi" de ideile altor oameni, vor
constata că principiul acţiunii şi reacţiunii este valabil în psihologie, putând
contribui cu succes la explicarea modului de funcţionare a intelectului
omenesc.
A fii conştient implică a studia şi a aplica în practică rezultatele studiilor
individuale sau ale altor crecetători.
Acest aspect face parte din viziunea mea personală asupra viitorului, viziune
pe care o poţi accepta sau nu. O poţi accepta, însă, ca pe un simplu
exerciţiu de gândire, ce poate contribui la dezvoltarea ta intelectuală, şi nu
ca pe o profeţie despre viitor.
Katona Nicolae :"Da, Cris, ceea ce mă atrage şi pe mine spre tine este sinceritatea, căci aceasta este un lucru pe care îl avem în comun, şi din care izvorăsc
interesele noastre comune, asemănătoare. Cred că inima unui om sincer
este plină de iubire, şi că oamenii care nu sânt sinceri nu au cum să simtă
iubirea. Aceştia însă, care nu pot beneficia în mod conştient de iubire,
trebuie să beneficieze, în schimb, măcar de compasiunea celor ce simt
iubirea...
Avem aşadar multe în comun,ne semănăm în multe privinţe, în pofida
aspectelor care ne deosebesc, pe care le consider de detaliu şi suprafaţă, nu
de esenţă şi cu caracter profund.
Nu mă pot abţine să nu te iubesc ca pe mine însumi, existând atâtea
aspecte pe care le avem în comun, care ne fac atât de asemănători ! Se
poate să fie interpretată drept o simplă iubire de... sine, dar Sinele nostru
este... comun...
Te iubesc, Cris ! Dumnezeu să te ocrotească !![:hearts: ♥️](https://cdn.jsdelivr.net/emojione/assets/png/2665.png?v=2.2.7)
"Din dorinta de a fi perfecti spirituali uitam ca noi sunte oameni care suntem ... si ca trebuie sa ne permitem asta. Ne putem permite sa fim raniti si sa ranim pe ceilalti, sa gresim, sa nu intelegem, sa reactionam gresit doar pentru ca asta simtim. A incerca sa ne purtam la un nivel de intelegere pe care nu-l avem inca, nu produce decat un soi de ipocrizie mai rafinata si mai adanca. De aceia avem nevoie inainte de toate sa cream un spatiu in care suntem toleranti cu limitele si prostia noastra. Dand voie acestor limite si prosti sa se manifeste temperand doar excesele care cad in agresivitate si lipsa de control creeam ceva f real si apropiat de ceeace suntem de fapt.
Pana cand exista control in manifestare si o minima obiectivitate eu cred ca
trebuie sa lasam totul sa curga iar cuvantul de ordine sa fie adaptare la
ceilalti. Trebuie sa ne manifestam cat mai multi si cat mai veritabil
exprimand ce putem cum putem ...dar sa si suportam consecintele cata
vreme manifestarea nu scapa de sub control si escaladeaza in agresivitate
viscerala si complet inconstienta. Eu cred ca mediile cu astfel de atribute ...
ne apropie mai mult decat toate comaptibilitatile si amabilitatile din
lume, ... pt ca ne permite tuturor sa ne cautam si sa ne gasim un loc al
nostru intre ceilalti, ... pt ca mesajul subliminal care l transmite o astfel de
atmosfera este: oricat m-ar deranja ceeace esti ... stiu ca este foate
important ca esti cu mine. Este atat de important incat oricat ma incurci ...
am minima liuciditate incat sa mi gasesc puterea interioara de a ma adapta
la tine, ... cata vreme nu pierzi controlul. Iar in grupuri de astea,...
permanet va fi suficienta luciditate incat cei ramasi inafara unui conflict sau
dispute sa vada clar si sa taxeze excesele intolerabile si agresivitatea
prosteasca. Ori, ... cine nu va prefera sa si gaseasca minima obiectivitate ...
pentru a ramane intr-un astfel de grup in care este acceptat cu adevarat. Te
excluzi doar cand incepi sa distrugi fundamentele grupului si siguranta
minimala de care avem toti nevoie."
...
Katona Nicolae :"Cris are dreptate. Dar eu afirm că nimeni nu trebuie să întindă degetul acuzator asupra altuia, cât timp el însuşi poate fi acuzat la rândul lui pentru
acelaşi tip de erori şi greşeli umane normale. Nimeni nu-i perfect. Cine înţelege şi acceptă această realitate, nu va mai întinde degetul în direcţia mea sau a altuia, ci îmi va întinde... mâna...
![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
![Wink](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_wink.gif)
...
Cris Po Panda : "Postarile mele nu-s nici pe departe un deget intins catre cineva. CE va spun voua imi spun si mie. Si in plus nu ma refer la nimeni anume. Observ ceva si
o pun pe masa. Evident ca toti suntem ipocriti. Inconstienta se intersecteaza
aproape perfect cu ipocrizia. Important este sa-i observam ascunzisurile. In
definitiv eu aici doar incurajez la un mod simplu si deschis de relationare in
baza premisei ca viatza are mecanisme care sprijina rapid evolutia cand
incurajam aceasta simplitate si deshidere chiar daca aparent exista niste
deranjuri de scurta durata. Aceste deranjuri sunt perfect acceptabile si in
cele din urma ne apropie. Cand renuntam la aceasta abordare pt a evita
deranjurile astea ... lucrurule se complica si se agraveaza. Pe aici bateam eu
cu postul meu ... si in plus imi place viata cu tensiunile incompatibilitatile si
agresivitatile marunte care apar si dispar in timp ce ne transforma profund."
...
Katona Nicolae : "Sânt de acord cu tine Cris, accept viziunea ta, chiar dacă nu o aprob în totalitate. Postarea mea era retorică, doar pentru o înţelegere corectă, la
cazul general. Nu am vrut să las a se înţelege că tu ai întins degetul asupra
cuiva, ci ca lumea în general să nu folosească acuze unii împotriva altora.
Sânt deacord că toţi sântem mai mult sau mai puţin ipocriţi, căci nu sântem
perfecţi, şi conştienţa imperfecţiunii noastre trebuie să ne conducă spre
înţelegerea celorlalţi, acceprarea şi sprijinirea lor, într-o atmosferă de
îngăduinţă şi compasiune. Atitudinea pe care o adoptăm, intelectual şi
sufleteşte, trebuie să ne poatăpermite să ne îndrăgim unii pe alţii, oricât de
proşti, imperfecţi, şi slabi ar fi unii sau alţii dintre noi.
Oricât de prost, imperfect şi slab m-ai percepe tu pe mine, cititorule, oferă-
ţi o şansă de a mă putea îndrăgi, aşa cum sânt, prost, imperfect şi slab, căci
asta este spre binele general, al tuturor, deci imicit şi at tău însuţi. Dacă tu
te oferi drept model pozitiv altora, există toate şansele ca unii din jurul tău
să înţeleagăă ceea ce faci, să accepte, să aprobe, şi să urmeze acest model
pozitiv. Asta va însemna în mod cert că ai contribuit în mod efectiv, practic,
la binele tuturor.
Cu toţii sântem modele, unii pentru alţii. Cu toţii privim în jurul nostru, la
ceilalţi, în permanenţă, şi sântem influenţaţi de gândirea şi comportamentul
lor. Eu ştiu că tu, cel ce citeşti aceste rânduri, chiar dacă nu eşti de acord
acum cu ceea ce afirm eu, eşti, totuşi, într-o oarecare măsură, influenţat în
mod inconştient, de ideile care au pătruns prin citirea acestor rânduri în
gândirea ta, unde îşi vor manifesta în mod dinamic, în timp, influenţa.
Cel ce vrea să îşi influenţeze în mod pozitiv viaţa sa, trebuie să aducă în
mod repetat în viaţa sa influenţe pozitive, zilnic, în permanenţă. Ideile
pozitive au forţa şi puterea de a a-ţi schimba modul de gândire, iar
schimbările operate în modul tău de gândire se vor reflecta automat în
modul tău de comportament, în atitudinea faţă de tine şi alţii. Iar ceilalţi vor
reflecta la rândul lor schimbarea ta pozitivă, prin reacţiile lor pozitive faţă
de acţiunile tale pozitive.
Cine se aseamănă se adună. Oameni cu gândire pozitivă atrag oameni de
acelaşi fel. Dar există şi reversul : oamenii care depăşesc un anumit nivel
"trezesc" forţele de sens contrar, care vor tinde în mod automat să
compenseze influenţa puternică exercitată de un singur om. Legea
compensaţiei duce automat la anihilarea unor personalităţi care exercită
efecte la scară mare. O personalitate precum Isus nu are şanse să moară de
bătrâneţe, dar nici una precum Hitler. De aceea, întotdeauna vei fi sprijinit
de unii şi împiedecat de alţii, în demersul tău, când fei porni cu forţă şi
energie înainte, indiferent de natura scopului tău urmărit...
Cris Po Panda : "Mai Kato iubesc caldura ta veritabila. Esti un om cu adevarat bun.
In definitiv viatza alege ce prospera si ce dispare. Datoria mea ii sa fac fara
sa ezit ce pot cat mai onest si bineinteles in concordanta cu propria
sensibilitate si constiinta.
Cred ca in spatii de toleranta si onestitate sau macar bune intentii dincolo
de orice indoiala grupurile devin extrem de intelepte in decizii si evaluare."
Katona Nicolae :"În completarea ideilor de mai sus, aduc următoarele, care se adresează celor ce sunt conştienţi şi vor să devină mai conştienţi decât sânt :
În curând psihologii vor înţelege că principiile fizice trebuiesc aplicate în
explicarea modului în care gândesc oamenii. La ora actuală ei nu au acceptat
încă faptul că gândurile reprezintă "obiecte", "corpuri", în mod real, şi că se
comportă ca şi corpurile fizice, care se propagă în spaţiu, într-un mediu
mental, că ele se influenţează în mod fizic unele pe altele, că există atracţii
şi respingeri reale între ideile "încărcate" cu anumite tipuri de energii, că
gândurile au polarităţi diferite, potenţiale diferite, etc.
În psihologie se vor aplica principiile mecanicii, ale opticii, electromagnetis
mului, fizicii cuantice, etc.
Exemplu : Principiul al III-lea al mecanicii (Isaac Newton) :
"Când un corp acționează asupra altui corp cu o forță (numită forță
de acțiune), cel de-al doilea corp acționează și el asupra primului cu
o forță (numită forță de reacțiune) de aceeași mărime și de aceeași
direcție, dar de sens contrar. Acest principiu este cunoscut și sub
numele de Principiul acțiunii și reacțiunii."
Oricine meditează puţin la acest principiu, şi la modul în care reacţionează
oamenii care se simt în mod real "loviţi" de ideile altor oameni, vor
constata că principiul acţiunii şi reacţiunii este valabil în psihologie, putând
contribui cu succes la explicarea modului de funcţionare a intelectului
omenesc.
A fii conştient implică a studia şi a aplica în practică rezultatele studiilor
individuale sau ale altor crecetători.
Acest aspect face parte din viziunea mea personală asupra viitorului, viziune
pe care o poţi accepta sau nu. O poţi accepta, însă, ca pe un simplu
exerciţiu de gândire, ce poate contribui la dezvoltarea ta intelectuală, şi nu
ca pe o profeţie despre viitor.
Katona Nicolae :"Da, Cris, ceea ce mă atrage şi pe mine spre tine este sinceritatea, căci aceasta este un lucru pe care îl avem în comun, şi din care izvorăsc
interesele noastre comune, asemănătoare. Cred că inima unui om sincer
este plină de iubire, şi că oamenii care nu sânt sinceri nu au cum să simtă
iubirea. Aceştia însă, care nu pot beneficia în mod conştient de iubire,
trebuie să beneficieze, în schimb, măcar de compasiunea celor ce simt
iubirea...
Avem aşadar multe în comun,ne semănăm în multe privinţe, în pofida
aspectelor care ne deosebesc, pe care le consider de detaliu şi suprafaţă, nu
de esenţă şi cu caracter profund.
Nu mă pot abţine să nu te iubesc ca pe mine însumi, existând atâtea
aspecte pe care le avem în comun, care ne fac atât de asemănători ! Se
poate să fie interpretată drept o simplă iubire de... sine, dar Sinele nostru
este... comun...
Te iubesc, Cris ! Dumnezeu să te ocrotească !
![:hearts: ♥️](https://cdn.jsdelivr.net/emojione/assets/png/2665.png?v=2.2.7)
Re: Cris Po Panda
"A încerca să ne purtam la un nivel de înţelegere pe care nu-l avem încă, nu produce decât un soi de ipocrizie mai rafinată şi mai adâncă." citat din Cris
Katona Nicolae : Această înseamnă a avea o experienţă de viaţă destul de profundă şi utilă. Dacă din asta cineva trebuie să înveţe ceva, eu nu pot să îl condamn pentru faptul că a ajuns să o... experimenteze ! Asta ar însemna să mă opun progresului lui real. Îl voi ajuta cu compasiune şi dragoste, eventual, să depăşească acest pas, dacă îmi stă în putere. Dacă nu... nu... Eu nu urăsc ipocriţii. Asta ar însemna să ...vă urăsc pe majoritatea voastră, şi... un pic şi pe... mine însumi
![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif)
Micaela Rose : da, înţeleg, dar aici nu era vorba de experimentat, Katona Nicolae din câte am înteles eu înseamnă să te comporţi cu alţii ca şi când deja ai înţelegerea
respectivă. Progres real, aşa cum zici tu, nu e când te COMPORŢI într-un fel epatant şi demonstrativ, ci atunci când experimentezi cu adevărat, când simţi şi înţelegi. E doar o chestiune de nuanţă, dar care face o diferenţă colosală.
Cris Po Panda imi place şi sunt de acord sută la sută cu postarea.. cred că este adevărat că atunci când lupţi cu ceva îi dai putere, şi de asta e bine ca lucrurile să decurgă natural. Există un gen de lupte, sau arte marţiale cred, în care se şi vorbeşte despre această noţiune, de a te lupta cu ajutorul energiei celuilalt, sau aşa ceva, că nu mă pricep bine.
Katona Nicolae : Dacă nu te-ai purtat niciodată în mod conştient aşa, conform modelului de mai sus, nu ai cum să... înţelegi. Orice act comportamental face parte integrantă dintr-o anumită experienţă de viaţă. Orice comportament este dictat de modul de a gândi. Unii acţionează, comportamental, în mod conştient, alţii ...ba. Tot ce experimentezi o faci şi prin gândire şi acte comportamentale, căci deciziile şi reacţiile tale fac parte din însăşi modul tău de a te comporta. Nu trasa limite şi bariere acolo nu există...
"Progresul real" se manifestă odată cu trăirea fiecărei experienţe, de orice fel, deoarece fiecare experienţă, nu constituie un început, ci o continuare a unui şir de experienţe care au o strânsă legătură cauzală între ele. Ele sânt ca verigile dintr-un lanţ, constituind toate împreună firul neîntrerupt al vieţii.
O lecţie de viaţă se încheie când este asimilată învăţătura conţinută într-un şir de experienţe, deci orice ţi se întâmplă are un rol şi un scop, indiferent de natura plăcută sau neplăcută a lecţiei.
Conştientizarea determinismului cauzal reprezintă scopul fiecărei lecţii de viaţă. Această conştientizare îţi va oferi răspunsuri la întrebările tale, şi soluţii la problemele care se manifestă în viaţa ta...
Re: Cris Po Panda
Micaela Rose : Katona Nicolae nu poţi să te bazezi doar pe gândire, mai ales că ne folosim doar o mică parte din creier. Lucrurile sunt simple: când vrei să pari iluminat fără să fii, devii penibil, eu asta am înţeles din postare. Dacă în loc să meditezi îţi petreci timpul pentru a-i convinge pe alţii că tu eşti iluminat, unde e câştigul ?
Katona Nicolae : "nu poţi sa te bazezi doar pe gândire, mai ales că ne folosim doar o mică parte din creier. "
Că nu toţi pot, nu oricine poate să se bazeze doar pe gândire, este o realitate. Că nimeni nu poate... nu. Sistemul emoţional este al doilea sistem de ghidare, ajutător. În general fiecare om se foloseşte în mod simultan, de ambele sisteme, atât cel intelectual cât şi cel emoţional. Echilibrul şi armonia sânt asigurate în condiţiile utilizării ambelor, conform sarcinilor şi experienţelor de moment.
Se poate afirma că, în general, fiecare îşi foloseşte capacitatea creierului atât cât îi este necesar la un moment dat. Deşi nu foloseşti creierul la maxim, el îţi asigură o funcţionalitate şi o procesare eficientă, tot timpul. Pentru taskurile (sarcinile) vieţii de zi cu zi, nu ai nevoie niciodată să ţi-l ..."prăjeşti" înfierbântându-l![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif)
Aş folosi analogia cu un calculator PC (personal computer) : în mod real, un calculator de ultimă generaţie nu este folosit niciodată la întreaga sa capacitate. Nu mă refer doar doar la procesor şi la memoria de lucru. Dar cazul în care un calculator se blochează, de exemplu în timpul rulării unui joc de ultimă generaţie, care solicită la maximum resursele, se datorează unei cantităţi foarte mari de informaţii care trebuie prelucrată în acelaşi timp. Blocajul se poate datora mai multor factori. Pentru a înţelege, să detaliem puţin, printr-un exemplu, deoarece analogia PC - CREIER este foarte utilă :
Memoria RAM reprezintă "memoria rapidă", de lucru a sistemului, ( Random Access Memory). Aici sunt păstrate (memorate) datele imediat necesare aplicaţiilor care rulează pe sistem. Performanţa RAM are un impact major asupra performanţei sistemului, şi este definită de doi parametri : viteza de acces şi transfer (a datelor în şi din memorie), şi capacitatea. Cu cât o memorie este mai rapidă şi cu cât mai mult RAM este prezentă într-un sistem, cu atât mai bine. Adesea, performanţele globale ale unui sistem sunt mult mai semnificativ ameliorate de instalarea de memorie în
plus, decât de înlocuirea procesorului cu unul mai performant.
Deci dacă această memorie de lucru RAM este insuficientă rulării unui program complex, sau a mai multor aplicaţii în acelaşi timp, computerul se poate bloca.
În cazul creierului uman, arhitectura sa, oarecum asemănătoare cu un computer performant, este concepută pentru a face faţă sarcinilor de viaţă obişnuite, dar în cazul unor evnimente de viaţă traumatizante, care declanşează o avalanşă de informaţii senzitiv-senzoriale, gânduri ce se succed în mod rapid, şi trăiri emoţionale foarte intense, se poate ajunge la cazul în care creierul să devină incapabil să proceseze acest mare volum de informaţii în mod eficient, şi să se blocheze, generând un fenomen patologic. Se spune că omul poate înnebuni din cauza unui şoc psihc puternic... Aici am vrut să ajung : dacă ar trebui să îţi foloseşti creierul la întreaga lui capacitate, el efectiv ar fi suprasolicitat, şi funcţionarea sa s-ar bloca ! Creierul nu poate lucra deci la întreaga sa capacitate ! Este greşit să crezi că vei putea să îl pui la treabă solicitându-l la maxim, deoarece rişti să îl distrugi, pur şi simplu, şi să devii clientul unei instituţii de... sănătate mintală...
"Când vrei să pari iluminat fără să fii, devii penibil"
Da, aşa este. Dar...
1.dacă crezi cu adevărat că eşti iluminat, poţi să nu realizezi de la început penibilul sktuaţiei.
2. dacă neiluminaţii nu realizează că nu eşti iluminat, deoarece nu au discernământul necesar, în ochii lor poţi fii un iluminat, şi să tragi tot felul de foloase din această sutuaţie, profitând de pe urma naivităţii lor. Există astfel de "Maeştrii", la ora actuală, au existat în trecut, şi vor mai exista în viitor
3. ce înseamnă "iluminat" ? Există o definiţie foarte clară a acestui concept ? Cum poate fi depistat un iluminat ? Cum poate fi testat un iluminat ? Ce instrumente de validare şi invalidare au neiluminaţii, pentru a putea discerne adevăraţii iluminaţi de cei falşi ?
Confuzia privind iluminaţii este foarte mare la ora actuală. De această confuzie unii profită din plin. Cât timp vor exista oameni naivi şi confuzi, vor exista şi profitori care profită de ei...
De aceea, nu toţi cei ce vor să pară iluminaţi sânt ...penibili ! Excepţiile, care întăresc regula, au... un mare succes la public![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
Katona Nicolae : "nu poţi sa te bazezi doar pe gândire, mai ales că ne folosim doar o mică parte din creier. "
Că nu toţi pot, nu oricine poate să se bazeze doar pe gândire, este o realitate. Că nimeni nu poate... nu. Sistemul emoţional este al doilea sistem de ghidare, ajutător. În general fiecare om se foloseşte în mod simultan, de ambele sisteme, atât cel intelectual cât şi cel emoţional. Echilibrul şi armonia sânt asigurate în condiţiile utilizării ambelor, conform sarcinilor şi experienţelor de moment.
Se poate afirma că, în general, fiecare îşi foloseşte capacitatea creierului atât cât îi este necesar la un moment dat. Deşi nu foloseşti creierul la maxim, el îţi asigură o funcţionalitate şi o procesare eficientă, tot timpul. Pentru taskurile (sarcinile) vieţii de zi cu zi, nu ai nevoie niciodată să ţi-l ..."prăjeşti" înfierbântându-l
![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif)
Aş folosi analogia cu un calculator PC (personal computer) : în mod real, un calculator de ultimă generaţie nu este folosit niciodată la întreaga sa capacitate. Nu mă refer doar doar la procesor şi la memoria de lucru. Dar cazul în care un calculator se blochează, de exemplu în timpul rulării unui joc de ultimă generaţie, care solicită la maximum resursele, se datorează unei cantităţi foarte mari de informaţii care trebuie prelucrată în acelaşi timp. Blocajul se poate datora mai multor factori. Pentru a înţelege, să detaliem puţin, printr-un exemplu, deoarece analogia PC - CREIER este foarte utilă :
Memoria RAM reprezintă "memoria rapidă", de lucru a sistemului, ( Random Access Memory). Aici sunt păstrate (memorate) datele imediat necesare aplicaţiilor care rulează pe sistem. Performanţa RAM are un impact major asupra performanţei sistemului, şi este definită de doi parametri : viteza de acces şi transfer (a datelor în şi din memorie), şi capacitatea. Cu cât o memorie este mai rapidă şi cu cât mai mult RAM este prezentă într-un sistem, cu atât mai bine. Adesea, performanţele globale ale unui sistem sunt mult mai semnificativ ameliorate de instalarea de memorie în
plus, decât de înlocuirea procesorului cu unul mai performant.
Deci dacă această memorie de lucru RAM este insuficientă rulării unui program complex, sau a mai multor aplicaţii în acelaşi timp, computerul se poate bloca.
În cazul creierului uman, arhitectura sa, oarecum asemănătoare cu un computer performant, este concepută pentru a face faţă sarcinilor de viaţă obişnuite, dar în cazul unor evnimente de viaţă traumatizante, care declanşează o avalanşă de informaţii senzitiv-senzoriale, gânduri ce se succed în mod rapid, şi trăiri emoţionale foarte intense, se poate ajunge la cazul în care creierul să devină incapabil să proceseze acest mare volum de informaţii în mod eficient, şi să se blocheze, generând un fenomen patologic. Se spune că omul poate înnebuni din cauza unui şoc psihc puternic... Aici am vrut să ajung : dacă ar trebui să îţi foloseşti creierul la întreaga lui capacitate, el efectiv ar fi suprasolicitat, şi funcţionarea sa s-ar bloca ! Creierul nu poate lucra deci la întreaga sa capacitate ! Este greşit să crezi că vei putea să îl pui la treabă solicitându-l la maxim, deoarece rişti să îl distrugi, pur şi simplu, şi să devii clientul unei instituţii de... sănătate mintală...
"Când vrei să pari iluminat fără să fii, devii penibil"
Da, aşa este. Dar...
1.dacă crezi cu adevărat că eşti iluminat, poţi să nu realizezi de la început penibilul sktuaţiei.
2. dacă neiluminaţii nu realizează că nu eşti iluminat, deoarece nu au discernământul necesar, în ochii lor poţi fii un iluminat, şi să tragi tot felul de foloase din această sutuaţie, profitând de pe urma naivităţii lor. Există astfel de "Maeştrii", la ora actuală, au existat în trecut, şi vor mai exista în viitor
3. ce înseamnă "iluminat" ? Există o definiţie foarte clară a acestui concept ? Cum poate fi depistat un iluminat ? Cum poate fi testat un iluminat ? Ce instrumente de validare şi invalidare au neiluminaţii, pentru a putea discerne adevăraţii iluminaţi de cei falşi ?
Confuzia privind iluminaţii este foarte mare la ora actuală. De această confuzie unii profită din plin. Cât timp vor exista oameni naivi şi confuzi, vor exista şi profitori care profită de ei...
De aceea, nu toţi cei ce vor să pară iluminaţi sânt ...penibili ! Excepţiile, care întăresc regula, au... un mare succes la public
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
Re: Cris Po Panda
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=547022732006583&id=100000965845471&ref=stream&_rdr#547299921978864
Cris Po Panda :
Aud deseori cum femeie evident bine educata, ambitioasa si inteligenta in asteptarea unui barbat demn de relatia cu o asa piesa de colectie, au definit detaliat o suma de calitati ce le cauta la barbatul vietii lor.
Inainte de toate , este umilitor si insultator sa reduci un om la niste calitati de care crezi ca ai nevoie (evident ca nu sti sigur ca acele calitati te vor face fericita cu adevarat) uitand ca o fiintza nu este un program care ruleaza dupa reguli precise, ci o entitate care fluctueaza intre stangacie si maiestrie functie de situatiile care ti le ofera viatza si oamenii cu care relationeaza. Dar nu despre asta vreau sa vorbesc.
Eu vreau sa insist pe raspunsul care l primesc la intrebarea: Te-ai gandit ce anume oferi tu unui astfel de barbat precum astepti intr-o eventuala relatie? Raspunsul este: fidelitate (nu ma mai intereseaza alti barbati) dat pe un ton contrariat de naivitatea intrebarii, si cu pretentia ca aceasta oferta este de o valoare extraordinara.
Ori neintelegerile mele ar fi :(vorba vine ca nu inteleg. evident ca inteleg dar se presupune ca polemizez pe subiect cu o astfel de tipa si eu sunt barbatul in cauza. Nu radeti , este doar un exercitiu de imaginatie. stiu ca n-am nici o sansa reala sa fiu intr-o astfel de pozitie):
1. De ce crezi ca fidelitatea ta are vreo valoare,.. cata vreme eu is un tip asa de tare si tu esti atat de atrasa de mine incat nu mai vrei pe nimeni? De fapt tu nu oferi nimic cata vreme imi acorzi fidelitate care si daca nu mi-ai acorda-o tot ai fi fidela intrucat nu mai esti atrasa nimeni (va reamintesc ca vorbesc de pe pozitia barbatului perfect, care o bifat toata lista: frumos, de succes, bine facut, bogat, amuzat, fidel, protector, harnic, etc etc.)
2. Iar daca vei fi atrasa de altii nu vad cu ce m-ar ajuta pe mine faptul ca te minti in privintza atractie care o exercita asupra ta , sau ca-ti reprimi ce simti. Si mai ales nu vad cum ai putea face atractia sa dispara. De fapt pot sa garantez ca orice incercare de a reprima nu va face decat sa intensifice atractia. Iar daca nu o faci sa-ti dispara atractia pentru alti tipi, intrebarea mea este, cat de pretioasa poate fi pentru mine fidelitatea ta in conditiile in care tu freameti de un interes crescand pentru altcineva.
Deci suntem in situatia in care
1. ori oferta ta de fidelitate nu are nici o valoare pt ca este consecintza atractiei care o exercit eu fata de tine.
2. ori prin fidelitate intelegi un efort imens de reprimare, a ceva ce dorești foarte tare (mai multi barbati) caz in care este de inteles de ce crezi ca fidelitatea ta merita o lista atat de lunga de calitati. Pt ca presupune o renuntare importanta o lupta permanenta cu ceeace esti.
Evident ca aceasta ultima varianta este adevarul ... caz in care ... o alta intrebare apare justificat. De ce ma subestimezi presupunand ca sunt atat de slab si superficial incat sa am nevoie ca tu sa reprimi ceva pentru ca eu sa ma simt bine cu tine. De ce crezi tu ca am nevoie sa te limitezi ca sa fiu intr-o relatie cu tine.
Evident, crezi asta, pt ca presupui ca sunt un barbat slab care are nevoie de validare prin reprimarea ta. Ori, ce mai conteaza o intreaga lista de calitati daca am aceasta severa problema de demnitate , incredere si atitudine fata de femeia care se presupune ca o iubesc.
Cum crezi ca poti iubi un soarec si cum crezi ca are sa ti ofere ceva valoros inainte sa-si constientizeze aceasta raportare superficiala la o femeie?
Credeti ca-mi scapa ceva?
Cris Po Panda :
Aud deseori cum femeie evident bine educata, ambitioasa si inteligenta in asteptarea unui barbat demn de relatia cu o asa piesa de colectie, au definit detaliat o suma de calitati ce le cauta la barbatul vietii lor.
Inainte de toate , este umilitor si insultator sa reduci un om la niste calitati de care crezi ca ai nevoie (evident ca nu sti sigur ca acele calitati te vor face fericita cu adevarat) uitand ca o fiintza nu este un program care ruleaza dupa reguli precise, ci o entitate care fluctueaza intre stangacie si maiestrie functie de situatiile care ti le ofera viatza si oamenii cu care relationeaza. Dar nu despre asta vreau sa vorbesc.
Eu vreau sa insist pe raspunsul care l primesc la intrebarea: Te-ai gandit ce anume oferi tu unui astfel de barbat precum astepti intr-o eventuala relatie? Raspunsul este: fidelitate (nu ma mai intereseaza alti barbati) dat pe un ton contrariat de naivitatea intrebarii, si cu pretentia ca aceasta oferta este de o valoare extraordinara.
Ori neintelegerile mele ar fi :(vorba vine ca nu inteleg. evident ca inteleg dar se presupune ca polemizez pe subiect cu o astfel de tipa si eu sunt barbatul in cauza. Nu radeti , este doar un exercitiu de imaginatie. stiu ca n-am nici o sansa reala sa fiu intr-o astfel de pozitie):
1. De ce crezi ca fidelitatea ta are vreo valoare,.. cata vreme eu is un tip asa de tare si tu esti atat de atrasa de mine incat nu mai vrei pe nimeni? De fapt tu nu oferi nimic cata vreme imi acorzi fidelitate care si daca nu mi-ai acorda-o tot ai fi fidela intrucat nu mai esti atrasa nimeni (va reamintesc ca vorbesc de pe pozitia barbatului perfect, care o bifat toata lista: frumos, de succes, bine facut, bogat, amuzat, fidel, protector, harnic, etc etc.)
2. Iar daca vei fi atrasa de altii nu vad cu ce m-ar ajuta pe mine faptul ca te minti in privintza atractie care o exercita asupra ta , sau ca-ti reprimi ce simti. Si mai ales nu vad cum ai putea face atractia sa dispara. De fapt pot sa garantez ca orice incercare de a reprima nu va face decat sa intensifice atractia. Iar daca nu o faci sa-ti dispara atractia pentru alti tipi, intrebarea mea este, cat de pretioasa poate fi pentru mine fidelitatea ta in conditiile in care tu freameti de un interes crescand pentru altcineva.
Deci suntem in situatia in care
1. ori oferta ta de fidelitate nu are nici o valoare pt ca este consecintza atractiei care o exercit eu fata de tine.
2. ori prin fidelitate intelegi un efort imens de reprimare, a ceva ce dorești foarte tare (mai multi barbati) caz in care este de inteles de ce crezi ca fidelitatea ta merita o lista atat de lunga de calitati. Pt ca presupune o renuntare importanta o lupta permanenta cu ceeace esti.
Evident ca aceasta ultima varianta este adevarul ... caz in care ... o alta intrebare apare justificat. De ce ma subestimezi presupunand ca sunt atat de slab si superficial incat sa am nevoie ca tu sa reprimi ceva pentru ca eu sa ma simt bine cu tine. De ce crezi tu ca am nevoie sa te limitezi ca sa fiu intr-o relatie cu tine.
Evident, crezi asta, pt ca presupui ca sunt un barbat slab care are nevoie de validare prin reprimarea ta. Ori, ce mai conteaza o intreaga lista de calitati daca am aceasta severa problema de demnitate , incredere si atitudine fata de femeia care se presupune ca o iubesc.
Cum crezi ca poti iubi un soarec si cum crezi ca are sa ti ofere ceva valoros inainte sa-si constientizeze aceasta raportare superficiala la o femeie?
Credeti ca-mi scapa ceva?
Re: Cris Po Panda
Katona Nicolae :
Ceea ce apreciez şi eu foarte mult, la fel ca şi Cris, este :
1. Libertatea (liberul arbitru al fiecăruia de a face alegeri şi a lua decizii personale de acţiune),
2. Onestitatea
3. Sinceritatea.
Această atitudine nu îţi asigură succesul în orice direcţie şi orice situaţie, în sensul de a obţine mereu ceea ce îţi doreşti, dar îţi asigură o evoluţie şi o dezvoltare spirituală reală, puternică, rapidă, de necontestat, datorită conflictelor inevitabile pe care le generează. De asemenea, ea asigură acelaşi lucru, şi pentru cei cu care relaţionezi. Din păcate, astfel de modele de moralitate sunt extrem de puţine, raportat la numărul de persoane al populaţiei naţionale şi mondiale. Din acest punct de vedere, ar fi o mare pierdere ca ele să nu fie popularizate, mediatizate, să nu îşi facă şi singure cunoscute sistemul de valori. Nu pot decât să sprijn un astfel de demers, cu interes şi plăcere...
Mai cred, de asemenea, în faptul că o astfel de atitudine relevă incontestabil un anumit nivel evolutiv care are o componentă nativă, şi că trebuie înţeles şi acceptat faptul că puţini oameni se vor ridica în această viaţă la un astfel de nivel. Această înţelegere are darul de a stinge din start tensiunile şi încordarea născută din confuntarea de opinii şi păreri personale. Ea conferă o anumită blândeţe în abordări, în relaţii, şi o mare deschidere privind nevoia şi oferta de sprijin şi ajutor...
[...]Fiecare valorizeaza ce ARE EL NEVOIE SA VALORIZEZE, LA UN MOMENT DAT. Sistemele de valori ale fiecarui om sunt flexibile, se modifica si se adapteaza pe masura evolutiei personale ! A intelege acest lucru te scoate automat din tendinta nevrotica de a-i INDREPTA pe altii, in mod fortat, conform modelului tau de gandire si comportament, personal ! Oamenii trebuiesc sprijiniti si ajutati sa constientizeze singuri necesitatea schimbarii, a transformarii, si sa o faca singuri, de buna voie si nesiliti de nimeni. Cine nu intelege asta, nu poate fi un mentor pentru altii...
[...]Fiecare valorizeaza ce ARE EL NEVOIE SA VALORIZEZE, LA UN MOMENT DAT. Sistemele de valori ale fiecarui om sunt flexibile, se modifica si se adapteaza pe masura evolutiei personale ! Trebuie inteles faptul ca nu toti oamenii se situeaza pe exact acelasi palier al cunoasterii si intelegerii realitatii ! De aceea UNII OAMENI AU NEVOIE DE CU TOTUL ALT FEL DE EXPERIENTE DECAT ALTII. Cine intelege acest lucru, si se comporta ca atare, cu multa INTELEGERE pentru toti cei din jurul sau, face dovada vie a faptului ca el a trecut prin acele experiente, ca se situeaza pe un palier mai inalt, de unde poate privi cu intelegere asupra celor care ACUM trec prin experiente prin care el a trecut deja ! Un astfel de om nu poate fi ...pacalit, nu-i asa ? Tiparele exista, si nu exista degeaba, caci sunt necesare majoritatii oamenilor. Cine intelege, accepta aceasta realitate, acest adevar, fara sa se opuna cu ceva acestei necesitati. Maestrul stie ca ceea ce el nu mai are nevoie de mult, altul are nevoie acum, si nu va mai avea, ulterior, dupa un anumit timp...
Ceea ce apreciez şi eu foarte mult, la fel ca şi Cris, este :
1. Libertatea (liberul arbitru al fiecăruia de a face alegeri şi a lua decizii personale de acţiune),
2. Onestitatea
3. Sinceritatea.
Această atitudine nu îţi asigură succesul în orice direcţie şi orice situaţie, în sensul de a obţine mereu ceea ce îţi doreşti, dar îţi asigură o evoluţie şi o dezvoltare spirituală reală, puternică, rapidă, de necontestat, datorită conflictelor inevitabile pe care le generează. De asemenea, ea asigură acelaşi lucru, şi pentru cei cu care relaţionezi. Din păcate, astfel de modele de moralitate sunt extrem de puţine, raportat la numărul de persoane al populaţiei naţionale şi mondiale. Din acest punct de vedere, ar fi o mare pierdere ca ele să nu fie popularizate, mediatizate, să nu îşi facă şi singure cunoscute sistemul de valori. Nu pot decât să sprijn un astfel de demers, cu interes şi plăcere...
Mai cred, de asemenea, în faptul că o astfel de atitudine relevă incontestabil un anumit nivel evolutiv care are o componentă nativă, şi că trebuie înţeles şi acceptat faptul că puţini oameni se vor ridica în această viaţă la un astfel de nivel. Această înţelegere are darul de a stinge din start tensiunile şi încordarea născută din confuntarea de opinii şi păreri personale. Ea conferă o anumită blândeţe în abordări, în relaţii, şi o mare deschidere privind nevoia şi oferta de sprijin şi ajutor...
[...]Fiecare valorizeaza ce ARE EL NEVOIE SA VALORIZEZE, LA UN MOMENT DAT. Sistemele de valori ale fiecarui om sunt flexibile, se modifica si se adapteaza pe masura evolutiei personale ! A intelege acest lucru te scoate automat din tendinta nevrotica de a-i INDREPTA pe altii, in mod fortat, conform modelului tau de gandire si comportament, personal ! Oamenii trebuiesc sprijiniti si ajutati sa constientizeze singuri necesitatea schimbarii, a transformarii, si sa o faca singuri, de buna voie si nesiliti de nimeni. Cine nu intelege asta, nu poate fi un mentor pentru altii...
[...]Fiecare valorizeaza ce ARE EL NEVOIE SA VALORIZEZE, LA UN MOMENT DAT. Sistemele de valori ale fiecarui om sunt flexibile, se modifica si se adapteaza pe masura evolutiei personale ! Trebuie inteles faptul ca nu toti oamenii se situeaza pe exact acelasi palier al cunoasterii si intelegerii realitatii ! De aceea UNII OAMENI AU NEVOIE DE CU TOTUL ALT FEL DE EXPERIENTE DECAT ALTII. Cine intelege acest lucru, si se comporta ca atare, cu multa INTELEGERE pentru toti cei din jurul sau, face dovada vie a faptului ca el a trecut prin acele experiente, ca se situeaza pe un palier mai inalt, de unde poate privi cu intelegere asupra celor care ACUM trec prin experiente prin care el a trecut deja ! Un astfel de om nu poate fi ...pacalit, nu-i asa ? Tiparele exista, si nu exista degeaba, caci sunt necesare majoritatii oamenilor. Cine intelege, accepta aceasta realitate, acest adevar, fara sa se opuna cu ceva acestei necesitati. Maestrul stie ca ceea ce el nu mai are nevoie de mult, altul are nevoie acum, si nu va mai avea, ulterior, dupa un anumit timp...
UNIVERSUL SPIRITUAL :: Prima categorie :: INIŢIEREA SPIRITUALĂ :: POSTARI ALE MEMBRILOR FORUMULUI :: Discuţii, Conversaţii, Polemici...
Pagina 1 din 1
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
» Materiale audio-video personale
» casa veche
» an overview on laughter yoga
» BLOGUL MEU
» Noua Medicină Germană (Germanică)
» Ho'oponopopo
» Huna
» Magnetoterapia